Молодежь современной России: ее философия и перспективы развития
Молодежь современной России: ее философия и перспективы развития: 80 комментариев
Добавить комментарий
Для отправки комментария вы должны авторизоваться.
Сперва, неплохо бы определиться с термином «молодежь». Кого относить к данной категории ?!
я думаю, сюда попадают люди в возрасте не старше 30 лет Допустим так
Исходя из своего личного опыта- вряд-ли возможно выделить вообще некий своеобразный образ мышления ( чем на мой взгляд собственно философия и является) свойственный именно группе нашего населения до 30 лет. Любое деление на возрастные группы в этом отношении видеться несколько надуманным.
Мышление молодёжи, мифы и идеи, которыми забиты их головы определяет поколение их 40-летних…(ch)
Можно сказать — поколение «отцов», но не реальных отцов, с которыми у них в это время «война» семейного масштаба, а «духовных» отцов, которые подготовили им почву для движения вперёд.:-$
Рок-музыканты, писатели, журналисты, политики… Все, кто за свой путь от 20 до 40 лет, не ленились и переваривали наследие своих «стариков», отплёвывали шелуху и создавали новые теории, новые стандарты, новое понимание жизни, мира, Вселенной…
:-$ Хотите узнать философию современной адекватной здоровой молодёжи?
(F) Почитайте книги 40-летних успешных писателей, прислушайтесь к тестам песен хороших музыкальных групп…
Всё, что для них (молодых) естественно как воздух, всё, что для них само собой разумеющееся…
(F) до всего этого их 40-летние доходили своим умом, своими сомнениями, а иногда даже и «пробивали стену лбом»… Такова жизнь.
Перспективы развития молодёжи?…
*-) Трудно сказать. У их 40-летних, например, были перспективы прожить всю жизнь при социализме…
Но что-то пошло не так… И они очутились в другой стране.(fr)
Поэтому, не буду гадать и не буду фантазировать…
В данном случае — это неблагодарное занятие.
В сложившейся в нашей стране будущего у молодежи нет ! Поколение пластмассы, не в состоянии адекватно воспринимать действительность, не знают прошлого и не имеют будущего .
Это Вы за них так решили?(Y)
Или столь Вами не любимые власти?;-)
А может не стоит хаять то, что ещё не выросло
и не вызрело?
А лучше подождать этак лет двадцать?(ch)
Когда в организме рак -ждать (в расчете- авось само пройдет), нецелесообразно…тут необходима жесткая химиотерапия. Есть все основания полагать что у нашего государства далеко не грипп. Благодушие и легкомыслие молодежи конца 80-х уже стоили Русскому народу последствий превзошедших по трагичности Великую Отечественную (речь идет о 90-х) .
Интересно, интересно…:-$ (F)
Во-первых, интересно, что это такого Вы знаете о «благодушии и легкомыслии молодежи конца 80-х», чего не знаю я?
И почему именно это поколение виновато перед Русским народом? И почему перед Русским, а не перед Белорусским, Советским или Американским?
А куда другие поколения при этом смотрели?
Или поколения их «отцов» на время вылетело в космос и дали ребятам порулить?
А потом «отцы» вернулись и ужаснулись, произошедшим переменам?
И о каких последствиях вообще идёт речь? Конкретизируйте, пожалуйста!;-)
*-) А вообще обвинять конкретное поколение в отрыве от всего народа… это как-то утопично…
Во-вторых, а что Вы знаете о раке и химиотерапии, чтобы так рассуждать?
:-$ (F) Лично я не верю в химиотерапию и считаю, что от неё умерло больше людей чем от рака.
А ещё я считаю, что люди выздоравливают прежде всего благодаря своей иммунной системе… а врачи… ну тут как повезёт… везде есть профи и раздолбаи… но лучше к ним не попадать… залечат.
Так и народ…*-) Не надо никакой химиотерапии!(ic)
От неё сдохнуть можно!
Особенно, если нет рака, а только простуда или
грипп!(H)
А… и самое главное!… (fr)
После химиотерапии могут быть последствия с потенцией и рождением здоровых детей! :’(
Ирония кажется не вполне уместной! Пример тяжкого заболевания- просто удачная аллегория, я не медик, но мне известны случаи успешного применения упоминаемой процедуры, как впрочем, к сожалению и не успешные ( Речь о том, что крутые времена требуют жестких решений …тем более в запущенных случаях .
Куда смотрели другие поколения- другая тема …мы беседуем о молодежи. Ответственность ложиться на предидущие поколения перед последующими ,в этом смысле мы к примеру отвечаем перед своими потомками за то в какой стране они будут жить. Под Русским народом следует понимать конгломерат из Великоросского, Малоросского и Белоросского субэтносов, а до остальных мне по большому счету дела нет (а «народ СССР» -такая же мистификация как и «россиянство»). А теперь о 90-х…за этот промежуток мы потеряли личные вклады населения (дважды), все общественное (промышленность, сырьевые ресурсы) -пустили с молотка, присвоили под видом прихватизации, либо разрушили , с/х стало нерентабелно и было почти полностью добито. Но главное численность нашей нации начала стремительно угасать, и по сей день мы в год теряем приблизительно -1млн Русских…мы фактически вымираем, при этом фактически отстранены от политического влияния в собственной стране. Последствия распада СССР для нашего народа тяжелее, последствий ВОВ…тут что по количеству жертв, что по ущербу экономике !
Алексей! По поводу иронии…
Я не дурачусь и не туплю. Тут другое…
Но об этом потом.
Я рада, что наконец-то разговор перешёл в серьёзное русло, а то уже начала в Вас разочаровываться.
А ведь на вскидку, когда я первый раз заглянула в группу, Вы мне показались самым серьёзным игроком.
Но все Ваши посты от 13.09.10…
Не знаю, какая оса Вас укусила, но я читала и не узнавала Вас… Ладно, с сантиментами закончили.
Итак, ответственностьпередбудущими поколениями.
В одной из групп, куда я заглядывала, была тема «Возможно ли в одиночку сделать мир лучше?»
:-$ Мне стало интересно и я стала читать посты.
А там розовые слюни о самосовершенствовании!
Типа начни с себя и мир будет лучше… или того хуже — миру нужны герои, чтобы уравновесить их поступками зло!… Пусть они гибнут, а мы будем им за это благодарны и будем помнить их имена…
(ch) Вообщем, я возмутилась и заявила, что это всё чушь собачия и что реально изменить наш мир можно только,
если все и каждыйбудут проявлятьответственность.
Потому, что хватит жертвоприношений самыми лучшими и самыми совестливыми людьми!(N)
Хватит спихивать на них ответственность за этот мир и позволять себе ничего не делать… и ждать, когда мир спасут другие.(N)
А мне заявили, что я — идеалистка, что не всем людям дано испытывать ответственность или даже просто понимать, что они должны нести ответственность за этот мир и за свою жизнь…. что такого вообще не может быть, чтобы все и каждый (даже в рамках одного коллектива) брали на себя ответственность в равном объёме.
Всё равно, и всегда, и везде, есть тихони и герои, безразличные и активисты.(H)
И тогда я говорю им: «Ребята, а хотите для наглядности РЕАЛЬНЫЙ ПРИМЕР?
В определённом районе города завёлся маньяк, который насилует и убивает маленьких девочек школьного возраста.
Что делают родители маленьких девочек?
Все родители маленьких девочек, несмотря на свой социальный статус, образование, уровень интеллектуального развития и вероисповедания, мыслят и делаютодно и тоже:
они не выпускают девочек одних на улицу, они встречают их из школы, они постоянно внушают детям, как им себя вести, когда к ним подходит незнакомый дядя…
Получается, что перед лицом реальной опасности
все способны вести себя здраво, рационально и ответственно!
И здесь нет героев и ведомых!
Каждый осознаёт свою ответственность за своего ребёнка и не перекладывает её на учителей и милицию.»
Мне конечно же возразили, что у некоторых родителей хватит ума и в этой критической ситуации поступить безответственно. И мне пришлось ответить:
«Ну что ж, естественный отбор никто не отменял!
Если такие родители не позаботятся о ребёнке и ребёнок погибнет,
то гены этих родителей не передадутся следующим поколениям.
Что ж, так тому и быть!
… с точки зрения биологии и эволюции… Если идёт сбой в программе у особи, это ведёт к самоуничтожению экземпляра и его потомства.
А вот у кого с мозгами в порядке и у кого сбоев в генетической программе нет (хотя бы в той части, которая отвечает за заботу о потомстве), тот перед лицом реальной опасностиспособен вести себя здраво, рационально и ответственно как за себя, так и за своего ребёнка!»
А ещё я вывела гипотезу:
«То же самое случится, когда люди почувствуют реальную опасность для мира…
То есть все начнут вести себя здраво, рационально и ответственно!
Пока же, как бы экологи нас не пугали, этого не случилось. Видимо, мы ещё не дошли до критической точки. Но мы туда идём.»
Итак, возвращаемся к «нашим баранам».
Алексей! Знаете какая странная вещь?
Благодаря Вам я стала сомневаться в своей гипотезе!
Ведь если интрополировать её на ответственность поколения…
Вот что получается…
Вспышки ответственности должны происходить в самые серьёзные и пограничные моменты…
Но это происходит не всегда.
В первую и вторую Отечественные войны — произошло,
а в 1917 и в 90-е годы — не произошло…
Но я не верю, что люди этих поколений были менее безответственными перед потомками…
Подозреваю, что здесь всё-таки другое…
Внешний враг — 1812 и 1941-45,
и междуусобица и передел — 1917 и 90-е.
(*)
То есть, при переделе ресурсов — этнос, хоть и уменьшается в количестве, но это не является серьёзной опасностью для его существования. Может быть даже наоборот — выживают сильнейшие…
(*)
А вот при столкновении с внешним врагом, не только ведущее поколение (то, что находится у власти на верхушке социальной пирамиды) и не только молодёжь, а все поколения — «дети», «отцы», «деды» — объединяются, чтобы отстоять своё настоящее и будущее для потомков.
*-) Самое интересное, что в данном случае идёт даже социальное примирение. Даже богатые и бедные перестают друг друга ненавидеть перед лицом общей опасности.
Но 90-е — это другой случай. (F)
Если у Вас есть контаргументы, я готова выслушать.
А по поводу иронии…
:-$ Не обижайтесь и сделайте мне скидку на возраст.
Просто рано или поздно наступает время, когда всерьёз начинаешь воспринимать только смерть и серьёзные болезни близких и дорогих людей. А всё остальное уходит на второй или десятый план.
(*)
Вам это может показаться цинизмом, но меня не трясёт от праведного гнева как Вас от боли за свою Родину.
Я забила раз и навсегда на эти эмоции после 3-4 октября 1993, потому что поняла, что ничего не могу изменить… да и вообще не хочу с этим мараться…(U) (U) (U)
Вообщем, пошла по пути мудрости древних, которые советовали сперва разобраться, что тебе в этом мире тебе подвластно, а что нет. А потом уже найти в себе силы изменить первое и забить на второе.(Y)
(H) Так что моя ирония к предмету нашего разговора совсем не относится…
Она просто выражает в данном случае моё настроение, а не отношение к теме.
Есть один существенный нюанс -в XXI веке конкуренция между этносами и народами существенно более острая и жестокая нежели скажем лет 300 назад. Необходимо оценивать проблему с поправкой на технический прогресс, в т.ч. современные средства и способы ведения войн . И в этом свете ни кто не даст нам деятилетия на раскачку и восстановления численности населения, пустующие пространства с высокой степенью вероятности будут заполнены монголоидами, тюрками и пр. Либо отторгнуты странами «золотого миллиарда» изходя из «сырьевых» интересов. Текущий век являеться веком этнополитики (в противовес веку 20му, как веку геополитики). Поэтому человеческий фактор и в т.ч. количественный выходит на первый план. Европа к примеру тихо завоевываеться бывшими колониями методом массовой миграции, они сами обрекли себя на эту трагедию, заигравшись в либерализм, толерантность и потеряв лучшую и трудоспособную часть населения в мировых войнах .
Не стоит ИМХО уповать на коллективную ответственность и сознательность — это безусловно идеализация, основная масса населения становиться сознательной и политически активной, лишь когда петух в одно место клюнет…в остальное время полностью аморфна и идеферентна. Борьба и активная деятельность удел немногих- это аксиома. Что касается Вашей гипотезы — это отражения нашего национального менталитета и к сожалению инертности и пережитков т.н. Имперского мышления («мы сильные, нас много, еще наражают, освоим, поднимим, сдюжим»- это все мягко говоря, уже не актуально) . Мышление Русского народа оказалось слишком толерантным, открытым, неподготовленным к современным реалиям . Можно провести аналогию с крупным зверем который справляеться с другими крупными хищниками …но легко становиться жертвой мелких кровососущих паразитов. И вот итог…крови то почти не осталось !
Ну и что ты предлагаешь???
Мальчики! Только не ссорьтесь!
Из-за того, что в начале 90-х мужчины не смогли друг с другом договорится — рухнула великая страна. Может хватит????
Я понимаю, куда клонит Алексей… Его неприкрытый национализм мне очень хорошо понятен, но не приемлем.
Я понимаю и Вас, Сергей… И удивляюсь Вашему терпению и доброжелательности по отношению к Шпаку и Серёженьке.
Поэтому, будьте добры, проявите ещё чуть-чуть терпения и дайте мне закончить наш с Алексеем разговор, не торопя его делать выводы из его тезисов… которые на мой взгляд, мягко говоря, небесспорные…
Я ни с кем ссориться не намерен ) А с обоими Сережами, открою страшную тайну, знаком лично и давно…поэтому для админа мои убеждения и жизненная позиция не секрет. По вопросу «приемлемости» национализма , у меня другая точка зрения, а рассудит, как всегда, только история
Выводы делать в рамках данного ресурса, я полагаю, было бы ошибочно ) как впрочем я уже упоминал в др. теме.
ОК. Тогда продолжим.:-$ (Y)
Прочитала я Ваши тезисы, Алексей, и озадачилась. *-)
Ну и нагромоздили Вы всего!:-)
А ведь достаточно было одного предпоследнего предложения: «Можно провести аналогию с крупным зверем, который справляется с другими крупными хищниками …но легко становиться жертвой мелких кровососущих паразитов», чтобы выразить своё мнение на мои высказывания и продолжить дискуссию.
(ch) Но теперь, когда ситуация развернулась более честно, я пожалуй не буду тратить время на анализ всех Ваших постулатов, а выскажусь по существу.
Дело в том, что мой отец (K) (K) (K) — отъявленный антисемит и националист. И мне с детских лет пришлось столкнуться с его открытым презрением к чуркам и ненавистью к евреям.:-$
Когда мне было 16, я его как-то спросила:
«Пап, объясни мне, а куда вы, русские мужики, смотрите? (H) Ну, если вы — такие умные, что вам понятно, что во всех бедах России в 20 веке виноваты шпионы Антанты, мировое еврейское правительство и масоны, почему вы ничего не делаете?
Почему вы этому не противостоите?
Почему вы позволяете себя дурачить?
И как вообще умный человек может позволить себя обмануть, если он не дурак?????»:-$
А папа ответил: «Ты не понимаешь, дочка!
Мы — очень добрые и открытые и нас много!
И мы привыкли всем доверять.
А эти гады — этим пользуются!»
:-$ «Папа! Всем доверяют только маленькие дети и слабоумные! Ты чего хочешь сказать, что русские — нация дурачков и пьяниц?????»
Папа рассмеялся. (H)
«Да нет, дочка, мы — намного талантливее и умнее их. Просто они — приспособленцы и паразиты. И умеют заставить всех работать на себя.
А мы просто этого сначала не замечаем.
А когда замечаем — становится поздно».
«Ни фига себе, пап! Ну и где же тогда здесь русский ум????»:-$
«Не торопи события, дочка!
Не мы первые, не мы последние так попались!
Но это не навсегда!
Как только образовательный уровень народа повысится — с этим будет покончено!
Ты ведь обрати внимание, дочка, как они мигрируют! Из Европы их выгнали — они пришли к нам, мы поумнели, стали их вытеснять — они рванули в Среднюю Азию. А почему? (ch)
Потому, что они следуют принципу «молодец — среди овец, а на молодца и сам овца!»
Они переселяются туда, где люди попроще и малокультурнее, чтобы легче было их обманывать!
А как какая нация начинает приподыматься — им сразу там становится неуютно и они делают ноги, чтобы найти других дураков!»
«Тогда, папа, получается, что мы — невежественны и растяпы!
А чего их-то тогда за это ненавидеть????
Самим подыматься надо, а не переводить стрелки!»*-)
«А их ненавидеть стоит только за то, дочка, что они этим пользуются!»8oI
«А ты думаешь мы бы ими не пользовались, если бы мы были более культурной нацией????
Ты думаешь мы не пользуемся теми, кто слабее нас????»
«Нет. Мы не пользуемся. Мы азиатам несём культуру и просвещение, но не пользуемся!!!!»
Вообщем, такие разговоры велись в моей юности с отцом много раз, но он меня так и не убедил, что виноватых нужно искать на стороне…:-)
Я в это просто не верю… Ведь это слишком просто:
найти козла отпущения и остаться козлом самому!(N)
Нет, я не из тех сумасшедших, которые верят в тотальное самосовершенствование! (H) И считают, что надо начинать только с себя, хотя порою проще сменить окружение…:-)
Нет, тут другое… «Платон мне друг, но истина дороже».
Я думаю, чтонас,русских,использоваливсегда и все, и не только евреи…(*) (*) (*)
Сперва варяги типа пришли на службу русским князьям, а потом их же сместили и захватили власть на Руси, потом монголо-татары нами правили, потом чуть под поляков не попали, с времён Анны Иоанновны до 1917 года нами правили немцы (сперва Бирон, потом Екатерина II, а потом уже её потомки, которые женились только на немецких принцессах), в 1917 власть прихватили ребята из еврейской диаспоры…:’(
Так что на евреев всё валить бесполезно, не они, так кто-нибудь другие… И дело даже не в заговоре и не в революции…(H)
Тут есть нюанс, на который почему никто не обращает внимание… (ch)
Конец 19 века — начало 20 (вплоть до 1917 года)… В России — небывалый экономический рост. Притом, в постперестроечные года вообще любили сравнивать современный уровень благосостояния населения и экономики с 1913 годом…:-)
Итак, у государства монополия на водку (что составляло 1/3 бюджета), благодаря Витте и его денежной реформе — рубль был крепок как никогда, плюс бум строительства (как железных дорог, так и зданий).(Y)
И за счёт чего это всё????
За счёт трудолюбия доброго и открытого русского народа?(H)
Как бы не так!.. Были огромные иностранные инвестиции. В основном вкладывались богатеи Германии, Англии и Франции. ($) ($) ($)
Почему? Да потому, что в России в то время была самая дешёвая рабочая сила и огромное количество полезных ископаемых.
Мы по-любому были обречены на экономическую зависимость от европейского капитала. (N)
В итоге, чем больше денег бы они в нашу экономику вложили, тем больше здесь и хозяйничали.
Это закономерно: кто платит за ужин, тот и танцует даму….($) (X) (nt)
Единственное, что могло этому помешать — это сплочённость и союз всех элит общества
(и политической, и интеллектуальной, и военной)…
И вот тут самое интересное! (fr)
Но об этом в следующий раз…(F)
=) Приходится пользоваться аллегориями и не от хорошей жизни, но это просто пример не выражающий концепцию целиком )) Дело не в поиске виноватых, само по себе негативное влияние наших «врагов» (под которыми не следует, кстати понимать целые народы и этнические группы целиком ) и оппонентов всех мастей, не снимает с нас ответственность за наши беды. Да причины стоит искать в себе, в этом корень большинства проблем. С другой стороны и игнорировать объективное зло и тех кто его олицетворяет в нашей истории, культуре, политике на протяжении долгого времени- просто Глупо.
С интересом прочитал мысли изложенные Вашим, несомненно почтенным батюшкой. Как я понимаю он стоял на позициях бытового национализма (как в прочем и примерно 70 процентов населения России), но дело в том, что мои взгляды несколько сложнее и позиция тверже (при этом никого УБЕЖДАТЬ я не собираюсь, уверен-это бессмысленно) .
нас,русских,использоваливсегда и все, и не только евреи…согласен (отчасти), вот это необходимо ОСОЗНАТЬ и сделать соответствующие ВЫВОДЫ, то к чему это привело не секрет, пора меняться не так ли. С другой стороны 1.Норманистская теория как таковая СОМНИТЕЛЬНА более чем поностью ! 2. Варяги не этнос (т.е. варяг не синоним скандинавам) а так сказать профессия 3. Между инцидентом с варягами и Новгородом — Нашествием Монголов (которые НИКОГДА на руси не правили (в политическом и культурном плане), «ИГО»-вещь экономическая и Русь была данницей орды, но не её частью ) прошли века и на состояние 13 века раздробленная Русь до монгольского нашествия СУЩЕСТВЕННО опережала остальную Европу по ВСЕМ параметрам. К примеру только в Галицко-Волынском княжестве городов в 50 тыс. (населения Лондона на то время) населения было несколько. В то время как З.Европа задыхалась от зловония помоев и немытых тел, страдала от эпидемий и голода -Русь в у арабских хронистов именуеться «Гродерикой» (страна городов), что как бы говорит о многом.
4. Пшеки (Кстати Речь Посполита -конфедерация собственно Польши и Литвы, последняя в свою очередь состояла более чем на половину из Русских княжеств, попавших в сферу влияния католичского мира ) воспользовавшись слабостью Руси после династического бардака на рубеже веков 16-17 вв. ПОПЫТАЛАСЬ подмять было оправившуюся Россию, чем все окнчилось общеизвестно =), а Речь Посполита надорвавшаяся на упоминаемой авантюре постепенна начала вступать в период заката, что закончилось гибелью данного довольно мерзкого государства при Екатерине 2
5.Бироновщина -гадкое явление …но весьма временное, А что касаеться этнической принадлежности монархов дома Романовых. Да Софья-Шарлотта Анхальт-Цербертская (вроде ничего не напутал) немка и по русски говорила с акцентом, но искренне вела державу верным путем, а кроме того это обратная строна монархии, европейские монархи фактически одной крови, т.к. они все родственники и все женились на принцесах других европейских домов, коих ограниченое количество. В этом плане скажем Британские (династия виндзоры -Ганноверские немцы =)), Скандинавские, Испанские и пр. монархи не более и не менее НЕМЦЫ чем Российские.
Но что важнее попытка представить историю России, как историю всяческих засилий, заимствований и влияния иноземцев- просто тенденциозна. Вырывать из контекста целые века и эпохи …по меньшей мере не корректно. Сразу возникает вопрос в искренности или компетентности такого подхода.
«в 1917 власть прихватили ребята /да именно/ «…и по сей день эти ребята у руля…вот в чем беда… Далее насчет экономического чуда периода перед 1МВ- насчет винной монополии согласен, но тут не только заслуга графа полусахалинского, эта мера и сегодня ИМХО- актуальна. Да инвестиции привлекались и концессии Европейским компаниям предоставлялись в т.ч. благодоря золотому рублю тут С.Ю.Витте -молодец…но видеть причины инвестиционной привлекательности в »
«потому, что в России в то время была самая дешёвая рабочая сила и огромное количество полезных ископаемых.«- эээ…скажем не совсем так (я полагаю что в странах Азии, Африканских колониях и т.п. рабочая сила была существенно дешевле и ресурсов неосвоенных валом там климат поудачнее нежели чем в сибири и на ДВ) …но это конечно вопрос дискуссионный !
Убежден есть способ избежать зависимости от еврейпейского капитала, но о каком союзе элит может сегодня идти речь ежели …«в 1917 власть прихватили ребята» и эти ребята более чем полностью составляют элиту в РФ!
Стоп, Серёжа! (K) (K) (K) (K) (K)
Дай мне возможность перевести разговор в конструктивное русло! :-$ (F)
Ведь тема о будущем, о молодёжи…
Надо как-то поответственней!;-)
«..попытка представить историю России, как историю всяческих засилий, заимствований и влияния иноземцев — просто тенденциозна. Вырывать из контекста целые века и эпохи …по меньшей мере не корректно. Сразу возникает вопрос в искренности или компетентности такого подхода…»
Сдаюсь, сдаюсь, сдаюсь!!!!!!:-)
Действительно выборка была сделана не совсем корректно.
Каюсь, каюсь, каюсь…. (F) Мою поэтическую натуру порою заносит.:-$
И вообще, этот Ваш упрёк напомнил мне одну историю, случившуюся в другой группе.
Как-то один из модераторов там открыл тему, касающуюся тайн нумерологии, и первым постом поставил стихи Владимира Высоцкого:
«С меня при цифре 37 в момент слетает хмель.
Вот и сейчас — как холодом подуло:
Под эту цифру Пушкин подгадал себе дуэль
И Маяковский лег виском на дуло.
Задержимся на цифре 37! Коварен Бог -
Ребром вопрос поставил: или — или!
На этом рубеже легли и Байрон и Рембо,
А нынешние как-то проскочили…»
И мне это совсем не понравилось, потому что от природы я — стихоплёт и к тому моменту мне уже стукнуло 37. И я заявила, что не собираюсь умирать в рассвете лет — потому, что есть такая традиция!(N)
Меня начали успокаивать, что стоит обратить внимание на строчку «А нынешние как-то проскочили…», но я пошла другим путём и провела лично расследование…:-P
В итоге, я достала антологию и сама пересчитала годы жизни около сорока известных поэтов.
А потом вывесила этот список на форум и сказала:
«Ну а теперь посмотрите — сколько реально живут поэты!» (H)
Но самое интересное было то, что когда я пересчитала годы жизни этой четвёрки, на которую указывал Владимир Семёнович, я обнаружила, что он дважды ошибся! (md)
Да, действительно и Пушкин и Рембо ушли из жизни в 37 лет, а вот Байрону и Маяковскому было по 36, хотя Маяковскому до 37 не хватало всего 3 месяца.^o)
И знаете, что мне по этому поводу сказал автор той темы?:-)
«Светлана! Будьте милосердны к поэту, который ради красного словца порою может и погрешить истиной!»
Алексей! Я надеюсь, что Вы тоже проявите ко мне милосердие как и я проявила его в свой час к Владимиру Семёновичу!:-$
Что же касается тезиса«нас,русских,использоваливсегда и все»
Увы, на его реальность отсутствие хорошей подборки аргументов с моей стороны не повлияло. :’(
Стоит открыть любую страницу русской истории и увидим там всегда одно и тоже — русское простодушие и не умение отстаивать свои интересы.
Да и вообще, с нами всегда было как-то не всё слава богу….*-)
Ведь не на голом же месте Пётр Чаадаев сказал свою сакраментальную фразу:
«Мне кажется порою, что мы идём не вместе со всеми народами рядом, а вот где-то поодаль.
И показываем всем, как не надо делать.»????
«Да инвестиции привлекались и концессии Европейским компаниям предоставлялись в т.ч. благодаря золотому рублю тут С.Ю.Витте — молодец…но видеть причины инвестиционной привлекательности в
«потому, что в России в то время была самая дешёвая рабочая сила и огромное количество полезных ископаемых.»- эээ…скажем не совсем так (я полагаю что в странах Азии, Африканских колониях и т.п. рабочая сила была существенно дешевле и ресурсов неосвоенных валом там климат поудачнее нежели чем в сибири и на ДВ) …но это конечно вопрос дискуссионный !»:-$
А вот здесь, Алексей, Вы зря сомневаетесь!
Так оно и было! (F)
1) Через всю Сибирь к началу 20 века была проложена (и не одна!!!) железная дорога!
О европейской части России вообще не говорю…
А в Африке и Азии — железных дорог почти не было!
2) В Африке в то время добывали только алмазы и бивни слонов, ну кое-где ещё руду, а залежи других полезных ископаемых обнаружили только к середине 20 века.
А в Азии… я что-то и не вспомню… чтобы всерьёз вообще шла добыча руды… конечно золото, серебро и железо добывали в небольших объёмах, но уголь и нефть…
Нефти тогда много было только в Баку!
3) И главное — люди! В России тогда не только была самая дешёвая по меркам Европы рабочая сила…
Наши люди хотя бы имели рабочие навыки и были достаточно цивилизованными. А вот объяснить негру из людоедского племени, что его хотят нанять на работу…. себе дороже.(H)
А если серьёзно, Алексей, я вот о чём…
Очень многие любят охать и ахать — какую Россию мы потеряли! :’(
Не Россия, а конфетка! (G)
Ах, если бы не революция!
Ах, если бы не I мировая!
Ах, какой был замечательный по показателям 1913 год! (Y) (Y) (Y)
Ну шоколадка, а не жизнь!
А впереди одни мармеладки были раскиданы и горстками лежали! (ic) (ic) (ic) (ic) (ic)
Иди вприпрыжку вместе с бабочками по этой сказочной дорожке и лопай!!!…(fr) (F) (F) (F)
Чушь! Мы ведь и в войну ввязались чуть ли не на 100% лишь потому, что должны были денег Франции и Англии
(Германии впрочем тоже были должны, но меньше).
Император кровью своих подданных расплачивался за кредиты!(N)
Мы уже тогда почти потеряли экономическую независимость!(N)
Ещё немного и могли потерять и политическую!
Во всяком случае угроза такая была.
(ch) Вот почему мне так интересно поговорить о тех силах, которые могли этому помешать…
:-$ И ещё, прежде чем двигаться дальше — давайте наведём порядок.
Изначально Вы говорили: «Ответственность ложиться на предыдущие поколения перед последующими, в этом смысле мы к примеру отвечаем перед своими потомками за то в какой стране они будут жить».
Потом уточнили позицию:«…уповать на коллективную ответственность и сознательность — это безусловно идеализация, основная масса населения становиться сознательной и политически активной, лишь когда петух в одно место клюнет…в остальное время полностью аморфна и идеферентна. Борьба и активная деятельность удел немногих- это аксиома».
Алексей!(F)
Так кто эти немногие по Вашему мнению, хотя бы на примере начала 20 века в России? Это партии? Элиты? Политики? Сословия? Или кто-нибудь ещё?
«Какая разница, когда?))) Рано или поздно это случиться… Время относительно))) Я этого не особо боюсь)) Главное с чувством собственного достоинства уйти Сегодня 12:01»
Серёжа!(F) (F) (F)
И что это значит?????(md)
Чёрт! Ты это о продолжительности жизни?
А я испугалась, что о времени, когда надо сбросить атомную бомбу!:-D
РОССИЯ
Зачем же в жилах эта кровь,
Зачем мне родина — Россия?
Зачем тоска, зачем любовь,
Зачем позор за всё, что было?
Зачем всё это, почему?
Но разве есть ответ на это?
Я смысл наверно не найду,
Что ж — за любовь награды нету!
1996 «Сириус»
В России живи осторожно!
Нельзя обижать всех и вся!
И пусть вся политика ложна,
Здесь часто съедали гуся!
А лебедя даже не ели,
Крошили собакам на корм!
Здесь сказки волкам надоели,
Здесь кто не злодей, значит — вор!
Евреи туманно глядели,
А немцы плевались всегда.
А русские словно пигмеи,
Как дети без чувства стыда!
В России живи осторожно!
Затянет — не будет концов!
Где церковь извечно безбожна,
Природа рождает скотов!
1996 «Время Тау»
Руслан! Понимаю Вашу злость.
Но… так было всегда, а порою и хуже, когда были сословные барьеры:
и одни от рождения были холопы, а другие — помещики и душевладельцы.
*-) Но… идеал-капитал… это уже устарело не только для Европы, но и для нашего общества…
Нет, идеал — не капитал! Точно. (H)
Идеал сейчас как ни странно семейные ценности… потому, что люди во всём другом уже разочаровались… и верят только близким и друзьям. Вот такая философия!
Перспективы развития — это вообще другое…
Это будет зависеть от 40-летних:
хватит ли у них мозгов и ответственности позаботиться о 20-летних или нет…:-$
Не приставай!:-)
Я Серёженьку люблю! (L)
Здесь это все знают!(H)
Да неужели? (H)
Что-то сомневаюсь…
неужели эта группа превращается в клуб знакомств?!:)
Развели сантименты, как результат начинаются интернет-баталии ) Выделите базары не по теме в отдельную тему, что-ли !
Харе, Серёж! Тему закрыли.
Далее бодайтесь в теме «Свободное общение». Но пожалуйста в рамках приличия.
Руслан! Я оставила Вам комментарий на Ваш вопрос в теме «Свободное общение».:-)
Руслан! Не паниковать! (H)
Всё путём.
«Ленивые, равнодушные, прагматичные, они хотят лишь потреблять и развлекаться — примерно такое мнение о молодых людях бытует в нашем обществе, говорит социолог Лариса Паутова, директор проекта
«Новое поколение» Фонда «Общественное мнение».
— Более того, 85 % россиян старше 35 лет считают, что молодёжь нуждается в неотложной и всесторонней помощи со стороны государства, рискуя без неё оказаться «потерянным поколением».
Между тем опросы, проводимые среди 18-25-летних, свидетельствуют о прямо противоположном*.
Generation Next (или, как его называют социологи, Поколение Y) — неутомимые оптимисты, уверенные в завтрашнем дне. Они полагаются на себя, свои личностные качества, осознают трудности, не унывают и опираются на твёрдые жизненные принципы.
Журнал Психология, № 56 декабрь 2010, стр. 174
«Мы можем доверять молодым» Елена Шевченко
со ссылкой на:
*Опросы Фонда «Общественное мнение» в рамках проекта «ГеоРейтинг» в 2007-2010 годах.
В них участвовало 34 000 человек. (см. сайт http://www.fom.ru)
я прочитал всё что написали здесь
выскажу своё мнение я с детства заикался и у меня не было друзей можно сказать. в основном я читал и знаете сейчас я стал общаться со сверстниками и мне с ними неинтересно разговаривать скучно. я не ботан но не знать элементарные вещи. я после 9 кл поступил в технарь и одновременно в вечернюю школу на уроке истории никто не мог назвать как называлось наше государство до 17 года и тогда стало страшно и смешно.
народу не хватает потрясений что бы они объеденялись
А МОЖЕТ ХВАТИТ ПОТРЯСЕНИЙ?????
Может просто надо быть людьми, а не зверьём, которое
сбивается в стаи, только для того, чтобы выжить?